Copa del Sol. "Шахтер" начинает с тяжелой победы. Видео

Хазар,как ты можешь не знать?Это же норвежские биатлонисты,после очередного этапа кубка мира на сборы приехали,там еще эстонец играет,лыжник.Это тебе не узбеки,которые ,с перепугу не успели тюбитейки и халаты снять и тем более не телемастера и беременные поляки,как писали некоторые.А впереди решающие игры с кальмарами,омарами и морским коныками.Но больше всего повеселили коментаторы.Человек случайно включивший репортаж канала футбол и не знающий кто играет,подумал бы ,как минимум про плейофф ЛЧ.Понять людей можно,такая долгожданная победа .

не ну красавцы, че! обыграли ведь сам.. а как там его? аа.. Олесунн!! браво пасаны

Согласен с ПН.

Только оставшиеся 10 матчей ЧУ покажут кто есть кто .
Комментировать ничего не значащие тренировочные матчи - занятие неблагодарное и чреватое неправильными выводами .
Грабчик , польщен твоими 5 баллами .

пн судя из твоих слов "мы и не котируемся в Европе" потому, что в Шахтере из-за неправильной политики игроки мотивацию потеряли. Смешно звучит, то ли понятие "мы" это только Шахтер, то ли это шаблонный набор обвинений, не связанный друг с другом фразы.
Еще более смешно видеть поддержку этих слов у homa, который пишет МЭТР и всегда ссылается на него, так система "из-под палки" это и была его основной и что его команда показывала средней уровень. Лобановский был тренер диктатор, с жесткой палочной системой или кто то не согласен с этим мнением?

hazar, главное что ты про "Краковия" знаешь.
grabchik со своими узбеками сам как узбек стал, уже все знают что ты их фанат, ты когда умирать будешь то же про узбеков будешь вспоминать.
И вот скажи, что это не БАЯН твой
узбеки выиграв у МХ и ШД стали лучшими друзьями болельщиков ДК, которые ждут когда Равшаны и Джумшуты оденут футболки Динамо

grabchik...
после влета басмачам... хочется сказать большое человеческое Спасибо за проявленний профффесионализм игрокам... и попросить нашего "уважаемого президента" наградить всех участников, проявивших мужествоо на поле, к званию Героя Украини...

Да я тоже думаю , что-бы побеждать Шахтер дк надо пригласить человек 20 узбеков , ведь ставка на африканцев себя не оправдала .

Строго говоря,в даунском амо все узбеки. А кротхам скорее всего калмык

led_zeppelin коверканье слов в стиле "даун" уже кроме аскомы и брезгливости ничего не вызывает
krotham все эти шаблонные "ффф" , а теперь и узбеки, у вас что пластинку заело или без БАЯНа жизнь скучна

понесло ребят!!! Аж читать смешно!!! Назовите мне те "ТОП КЛУБЫ", которые Динамо выграло. С таким же успехом могли у себя в Украине провести кубок Колхозника. Счет был бы таким же, и гордились бы потом своими победами. Насчет Шахтера, не совсем понимаю, что с ним происходит. Наверное сказывается отсутствие Луческу.

короче молодцы,на нервах,на жилах,на характере,вырвали победу!!!!нада теперь на такие нервные матчи не два коментатора приглашать а целых ПЯТЬ,а то не успевали говорить в каких лыжах играли НОРВЕЖЦЫ!!!!

gurd-просто я сторонник дисциплины.Мне всегда импонировали немцы не из-за стиля игры,а тем что они могли за счет порядка не имея в составе высококлассных игроков успешно участвовать в соревнованиях.

...и так постоянно. проиграл ШД узбекам, все ржут. выиграло Динамо у телемастеров, тоже все ржут. так что надо делать? выигрывать или проигрывать? так мы скоро вообще перестанем украинский футбол уважать. если уже не перестали...уже результат отходит на второй план. те кто болеет за свой клуб, потом обязан доказывать правоту этой победы тем кто, наоборот, желал ему поражения. выиграл Шахтёр у лыжников, но почему этому не порадоваться? тем более, что по сути эти игры ничего не значат.

alexandr_r_borodach ржать

homa, все сторонники дисциплины и порядка, вопрос какими методами это достигается .

101 и тут 5 баллов,10 оставшихся матчей покажут кто есть кто,а пока рано пить боржоми.Все понимают ,что это тренировочные матчи,но дрочиться с какими то китобоями и выигрывать благодаря двум чудо - голам твоего коханого женечки ,для такого бренда как ШД,это что то.gurd,после последних событий, уже болею за узбеков и не скрываю этого,тебе же полюбились евреи и молдоване.И вообще,перед тем как кому то что то советовать,зарегистрируйся по людски ,не будь похожим на своего кenta кента,кстати труса,обещал выбить зубы и что?

gurd
врач, ты никак с "Королевством кривых зеркал" не расстанешься ? Уже пора бы о душе подумать, а ты все в 4-м классе

как говорится,а был ли мальчик(кент)?

как ты 101 не поймешь,
как ты 101 не поймешь,
как ты 101 не поймешь,
как ты 101 не поймешь,
как ты 101 не поймешь,
что с этими ОСТОЛОПАМИ ни о какой ЛЧ не мечтать ! Этих остолопов долго перечислять, но можно пойти "от противного": кто в Шахтере сейчас тянет на то, чтобы победить в ЛЧ ?
Ответ: Н И К Т О !!!
А отсюда вывод: как можно мечтать о выигрыше ЛЧ, не имея НИ ОДНОГО игрока, достойного ЭТОГО ???!!!
Одни Сплошные Селезни, Гаи, Хюбшманы и т.д. и т п. ! Фу !!
Я болельщик Шахтера, но мне больно и противно смотреть на это СТАДО безмозглых ДЕБИЛОВ !!! Еще хуже, чем у ментов !

опа,а что это было?100% провокация с ветки от Шурика!

deda_vov
100%

А действительно, ну кто такой тот же Гай ? И еще куча всяких Мыкол и Кучеров ! Защита хуже, чем у середнячка ЧУ.
Каждый игрок приличной Европейской команды это личность. Личность, которая может усилить любую команду, перейдя в нее. А вот игроки Шахтера тоже ? Конечно же - нет ! Пример - еще недавно Левандовский и Дуляй были игроками основы (!) Шахтера, перешли в Севастполь - и где сейчас тот Севастополь ! Это еще раз подчеркивает, что уровень игроков Шахтера - никудышний ! И это при таких бешеных затратах ! Это все равно, что потратить 100 тыс. $ и купить не Lexus, а Таврию за эти деньги ! Ужас !

а сейчас 101 все обоснует!!!

deda_vova рад что ты знаешь программу внеклассного чтения за 4 класс, ты один из тех кому нужен врач, для лечения или так за компанию?
deda_vova это хорошо, что ты "сохранил свежесть ума трехлетнего мальчика", а это из какого произведения? Так глядишь ты и книжки научишься читать, а не только бред писать

101, страна у нас прикольная! привыкли жить на "будущих" прогнозах, победах...сперва, с высоко поднятой головой к Коммунизму больше 70 лет топали...не дошли. партийный навигатор наверное ошибся, маршрут перепутал. госп.Путин в России напланировал проектов до 2030 года, возможно, когда его уже самого в живых не будет, и никто кроме, как "на словах" эти проекты не выполняет. тут обещалки руководства Шахтёра про ЛЧ. ставить задау и выполнять её, совсем разные вещи. если ты зомбированный фанатик (имею ввиду не лично тебя, а в общем), то тебе каждый год будут обещать и ты будешь в это тупо верить. и так, изо дня в день, из года в год. пришёл уже один такой в Динамо таракан, сказал уверенно, что ДК через 3 года ЛЧ выиграет. все посмеялись, и не приняли его слова, как должное. и это потому, потому что реально надо на вещи смотреть, а не сквозь розовые очки. Шахтёр не готов к победе в ЛЧ, и это произойдё ещё не скоро, а скорее всего, никогда не произойдёт. так же, как и Женя Селезнёв уже никогда не станет хорошим футболистом. выше головы не прыгнешь, так и останется "бревном" плывущим по течению и от "скамейки" до "скамейки"...

"...смешались в кучу кони, люди..." ну и каша в голове у народа, все в кучу , футбол, коммунистов, Путина,Селезнева и Шахтер, и все ради того что бы обосновать несостоятельность мечты руководства Шахтера на победу в ЛЧ, философ и правдоруб

alexandr_r_borodach-выход простой !стараться не вникать серьезно в эти галимые сами по себе тов.турниры....

grabchik,мне что из-за тебя мудака ехать в Житомир?

кент почти мент рано тебе ехать,тебя туда не из-за этого внедряли,ты пока походи по алее,поищи на ней где там слава а потом будеш нам маячить

кент,ласкаво просимо,моего мудака тебе с головой хватит,лишь бы подарки вывез,делок ты наш,гражданин без определенного места жительства и имени.Здается мне,что и ты и есть та самая леся крот,которая пропала.Как операция прошла дружек или подружка?Не напрягайся ,а то швы розойдутся.

grabchik?Хочешь попробывать моего дружка,девченка?

taisonoleg,я тебе уже говорил-не причисляй меня к своим коллегам!

Кент , не говори Грабчику грубых слов , он старый мазохист , от них только балдеет .
Деда Вова , смотри реально на вещи , или подсоби Ахметову деньгами , чтоб набрать в команду футболистов твоей мечты .

101,вот и ты на арене нарисовался,как только кент твой озабоченный появился.Где же ты был одиссей весь день?Ждал поддержки тяжелой артиллерии.Тебе взрослому мужику не стыдно,что дети и жена скажет?Почитай коменты снизу,было все, но только не кентюля со своим секасом озабоченным,да уж ты видать ее целый день ждал.

dbnfkbq101,я заметил,что он неисправимый извращенец!Не видно было сколько дней,а тут объявился и давай выпрашивать!

grabchik,сдается мне что ты та шлюшка,которую в подворотне бомжи тягали!Ты даже не девченка,а потаскушка!

кент тебе скажу одно,человек,который в чем то ущемлен,обижен ,постоянно об этом думает,пишет,вообщем ищет крайних в своей не состоятельности -больной человек.Совет:найди бабу,ой извени если обидел-найди мужика,а лучше смотри завтра футбол с кальмаром,там тоже секас будет.На этом переписка с тобой заканчивается,нельзя травмировать твою психику.

Грабчик , что ты несешь ? Какая тяжелая артиллерия ? У тебя что в голове граната взорвалась ? Я ОБСУЖДАЮ ТОЛЬКО ФУТБОЛ , А НЕ ВСЯКУЮ ХРЕНЬ !"

grabchik,вообщето это ты тему замутила,убогое существо!Я твою переписку вертел

gurd, извините мистер ИНКОГНИТО, что мы не достигли Вашего умственного развития. с детства дураков боишься? неужели ты из детства уже вышел? или только на подходе к выходу во взрослую жизнь? ну если ты избрал такое направление в общении, то х.р.ен с тобой. общайся сам с собой и на какие хочешь темы. не такая ты "важная птица", чтобы меня задело необщение с тобой. с этой минуты, ты стал для меня прозрачным. а Врач ты или нет...мне до фени. что Врач был GAD, что ты. в этом вы очень похожи!

Грабчик , побойся Бога , это ведь ты с ним переписку ведешь , а не я ? Вижу , тебе это даже интересно !

dbnfkbq101 [31 января 2012 17:12]
Кент , не говори Грабчику грубых слов , он старый мазохист , от них только балдеет .

101, а это кто? уж не подделали за тебя переписку?
grabchik, не верь этому 101 жулику. что-то не помню чтобы его интересовали темы ТОЛЬКО ПРО ФУТБОЛ. провокации, наезд и пошлости в сторону ДК. всё, вот и весь футбол. а, и ещё, что Жека Селезнёв - ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ!

black_dog может ты сам начнешь со скромности, сучёк занудный мне еще ботаники морали не читали, знай место овощь
alexandr_r_borodach,какие слова "злобный тролль", ты нашел врача?
а что толпа, стадо баранов блеющая по команде, ты знаешь я с детства боюсь дураков, если хочешь буду и тебя бояться
grabchik "А был ли мальчик?" так ты поклонник творчества М.Горького или так фраза понравилась

dbnfkbq101-Шепель за Одессу тоже много забивал.Но не игрок Селезнев для Шахтера.

Лобановский,Турчин,Гомельский,Тарасов-Чернышев.Плеяда корифеев которые в своей работе основывались на строгой дисциплине.От сюда и был результат.Турчин вообще набрав девочек и через некоторый период сделал команду-монстра.

пн
Исходя из этого, прогноз в укр. футболе отрицательный. Однако не стоит опускать руки. Всегда есть выход с наименьшими потерями. Просто людям, имеющим ресурсы и действительно заинтересованным в движении вперед, следует определить приоритеты и развиваться строго по намеченному плану. Результат будет зависеть от правильности выбранных приоритетов. А для этого им просто необходима обратная связь с болельщиками, потому что одной голове до всего очень тяжело додуматься. Понятно, что на форумах 98% пустой породы, но иногда даже чья-то глупость может дать толчок и подсказать верное решение проблемы.
Кстати, великого тренера женской гандбольной команды "Спартак" (Киев) и женской сборной СССР звали Турчин И.Е.
А названный Вами Турчинов - это не тот, а несоизмеримо менее значительный персонаж в истории Украины.
Уточняю не для того, чтобы поумничать, а только лишь для торжества истины.

пн, и я об том же. Но все "радетили" украинского футбола забывают, что если начать воплощать их идеи и вывести финансирования футбола из серых схем его уровень упадет. Если клубы начнут жить за счет заработанных ими средств и платить по честному налоги то это макс будут полупрофессиональные клубы, ну разве что Шахтер и Динамо, да может быть Металлист смогут быть профессиональными, а про легионеров придется забыть. Готовы ли они что упл опустится до уровня чемпионата Ирландии.
homa а при чем тут ЦУМ, Ахметов ?
"Чтобы создать супер-команду,надо кроме финансов чтобы футболисты европейского уровня рвались играть там и на долго." А что бы создать классную страну надо что бы специалисты европейского уровня рвались работать "там и на долго", взгляните реалистично, ответ как в рекламе " не в этой жизни"
homa и если навести порядок то ничего не измениться, во-первых, вы ожидаете что его кто то придет и наведет, не какая мессия на посту президента страны , клуба , а так же гл.тренера и исполнителя,во-вторых, если за более чем 20 лет в стране порядка не навели, то откуда предпосылки, что это произойдет в футболе. Извините, но повторюсь, вы как замполит рассуждаете

Ко мне понимание о дисциплине и порядке во всех делах пришло с годами.Основание-прожитые годы.Учился на своих ошибках связанные с разгильдяйством.

Homa, а смысл в нашей стране выращивать своих игроков, если можно купить легионеров. Вот эти легионеры и губят украинский футбол. Я не говорю про всех легионеров, некоторые действительно приносят пользу. Но большинство легионеров ни чем не лучше наших игроков, но тренера больше доверяют иностранным игрокам. Поэтому большинству украинцев не удается раскрытся. Сейчас даже взять первую, вторую лигу, и там играют легионеры, это ваще жесть.

chichikov, вот постарайся быть объективным, твои слова это как доклад на партсобрании времен перестройки, общие фразы, я понимаю что тебе тяжело это воспринять, но один в один.
Кроме того, люди у которых есть ресурсы и заинтересованность в футболе уже давно определились с приоритетами и развиваются по своему строго намеченному плану, но тебя это не устраивает. Может ты считаешь , что еще есть игроки на этом поле, которые готовы выкупить украинские клубы, лично мне кроме слухов про какого то "енакиевского" который вроде хотел перекупить Динамо у Суркисов ничего не известно, поделись информацией на эту тему.
Решение всех или большинства проблем украинского футбола будет найдено, если будет " обратная связь с болельщиками", неужели ты серьезно это написал? Ну это на грани анекдота, что лучшими советниками президента и премьер-министра являются парикмах еры и таксисты. В жизни "кто платит , тот и ее и танцует". Футбол в Украине не продукт, который потреб ляет болельщик и за счет которого он живет, а игрушка богачей и зачем им чужое мнение.
Вот интересно, как ты оцениваешь свой вклад в эти "98% пустой породы "? Или у тебя оставшиеся 2% ценнейшей информации?
имхо, любое обсуждения на сайте это обычный флуд(пустая порода), закон жанра любого форума.
homa вы со своей дисциплиной как с "писаной торбой", никто не против , что выше перечисленные корифеи добивались выдающихся результатов с ее помощью, но в современном мире такими способами уже нельзя чего либо добиться. Вы как старички которые вспоминают сталинские времена и как тогда было хорошо и какая тогда была дисциплина и порядок.
Не хотел ни кого обидеть, надеюсь на вашу адекватность, но можете не сдерживать себя.

А у нас ни когда и не будет футбол сильнее чем в названных страна.Но если навести порядок,можем иметь достойную сборную и команды европейского уровня.Конечно основа основ развитие детско-юношеского футбола.

gurd

"Мы" - это, конечно, не только ШД. Но в ШД я вижу основную проблему в том, что лидеры команды потеряли мотивацию, а тем у кого она осталась не хватает мастерства. У ДК проблема другая - с дисциплиной и отношениями внутри команды. Хотя, тот же Милевский, находясь на пике формы несколько лет назад не отказался бы поиграть в Европе, но не отпустили. Теперь он и в ДК не играет. Как бы подобное через пару лет не случилось с Ярмоленко. Металлист пока выгодно отличается от ШД и ДК и заметно прогрессирует. Но Металлисту нужно ещё несколько лет, чтобы выйти на уровень ШД и ДК ( не по игре, играют и сейчас хорошо, а по самооценке, чтоли, по стабильности, уверенности, опыту). Металлист повторяет путь ШД. Разница в том, что Металлист голодный к победам, а ШД, что мог выиграл, что не выиграл - в ближайшее время и не выиграет (ЛЧ) и приостановился в своём развитии. Вопрос в том потолок ли это для ШД или смогут подняться выше, или будет топтание на месте: чуть лучше - чуть хуже.

Что касается "из под палки"
У В.В.Лобановского играли только футболисты из СССР (СНГ): украинцы, русские, белорусы, грузин. Все воспитывались в советской или постсоветской системе. У них был выбор - или играть у В.В.Лобановского или не играть нигде (в хороших клубах). Дисциплина была и "машина" работала но особых успехов так и не добились. Только два раза кубок кубков с перерывом в 14 лет и суперкубок ( ну с Баварией - это солидно, тут не спорю). А вот во втором суперкубке соперники кто: Утрехт, Университатя, Рапид, Дукла, Атлетико Мадрид. Согласитесь, даже по тем временам не топ-клубы. С легионерами у В.В Лобановского не очень получалось. Да и тренеровать уехал потом в Емираты, а не в Европу. Из воспитанников В.В.Лобановского по настоящему заграли в Европе только Шевченко, Михайличенко да ещё Канчельскис. Блохин не успел поиграть - трудно судить. Может не так уж и много команда "творила" на поле?
Легионеры, которые приходят к нам играть воспитывались не в СССР, да и современные украинские игроки тоже. Поэтому при одной только мотивации "из-под палки" играют не очень.

кроты начали друг друга блевотиной поливать.

vovan_79
У тебя неплохой футбольный комментарий получился.
Браво !
Это типа "Я - лысый, но лысых не люблю"

Володя, полностью с тобой согласен!

Да... зайдёшь на сайт, почитаешь коменты и можно НАШУ РАШУ не смотреть.
Мужики и девочки, вам что, действительно целыми днями делать не чего? Вы хоть на работу ходите? От нехватки футбольных баталий, вы друг друга всякой фигнёй поливаете целыми днями и спорите кто из вас красноречивый! Закрадывается мысль, что одна половина из вас малолетки, а вторая половина - лодыри и тунеядцы. Не хочу никого учить, но ваши коменты все бестолковые, по теме коментируются максимум 10 %, а остальные про то как люди в космос полетели.

deep_purple ясно кем ты себя считаешь
_akademik_ ну куда мне до тебя

Этот гурд не только "обитает", но еще и (о ужас !) метит территорию ! На всех ветках лежат продукты его жизнедеятельности

какая удача ! здесь на сайте обитает особь из Красной книги gurd-долбодятел

бородач , какой я тебе папаша ? Я дебилов не плодил , поэтому все все твои претензии - не по адресу .

101, "папаша" - образное выражение. какое счастье, что ты не мой папа! дебилов ты может и не плодил (повезло), но к сожалению, сам являешься оным. данная болезнь, она через поколение передаётся, тебе не повезло. только дебил может считать Шевченко бездарным футболистом, а Селезнёва великим и забивным . да 101, подпортил ты себе, и без того не особо хорошую репутацию...

"Кто как обзывается, тот так и называется" народная мудрость или слова В.В.Путина

болван

rafa_nadal вот сразу в тебе видно образованного человека , культурного и интеллигентного!
rafa_nadal: " Ну что вы, я такое же быдло как и все!"
ну, проссссссцыте пожалуйста за овощЪ, все такие грамотные, нах послать не кого, потому rafa_nadal ты будешь первым , а black_dog вторым, счастливого пути, эту дорогу вы хорошо знаете

gurd -Ты бароноидальное туподебильное кретинообразное животное на весь череп своей идиотической башки спинного мозга !
Слово "овощ" пишется БЕЗ МЯГКОГО ЗНАКА,
ИДИОТ!!!

101, хватит стрелы переводить. когда ты уже угомонишься? ТЕБЯ никто не читает и НИКТО с тобой не общается. последний "шедевр" твоего тупизма был проявлен в статье с Селезнёвым. 101, в отношении тебя все вопросы сняты окончательно! когда ты пишешь кому-то, что этот "кто-то" в футболе не понимает...аж смешно читать твои глупости. когда Селезнёв у тебя является СИЛЬНЫМ и ЗАБИВНЫМ нападающим, ну о чём разумном с тобой можно разговаривать? ладно, папаша, я не обижаюсь. продолжай ворчать, что тебе остаётся делать? хоть чем-то в жизни себя развлекаешь пока работы нет.

Не , ну точно у тебя в голове граната взорвалась !!! Грабчик , какую смуту я запустил , какую непонятную уверенность я обрел ? Ты говори понятно , а то несешь непонятно что . И не уподобляйся бородачу , который пишет всякую ахинею , которую на сайте давно уже никто не читает .

101,не буду продолжать эту тему,но после появления кента,ты расцвел как роза и обрел непонятную уверенность.Хотя нет,замутил смуту,столкнул лбами и как всегда в стороне,чувствуется подчерк.

пн - на [2 февраля 2012 02:26]

Все правильно понимаете.
Лишь только последний Ваш абзац - перпендикулярен к теме.

chichikov
Да, последний абзац не на футбольную тему.
Но это я к тому, что игрушки у некоторых за наш счёт.

Хочу добавить, что на самом деле причин не 3, а значительно больше (убитый детско-юношеский футбол, тотальная коррупция на всех уровнях вдоль и поперек, особая постсоветская ментальность и т.д.). "Но это уже совсем другая история !"

Да причин, действительно, много.
Ещё одна. У нас никогда не было футбола такого уровня как в Испании, Англии, Бразилии и т.д.
Всегда были высочайшие достижения в боксе, борьбе, гимнастике (спортивной и художественной), тяжёлой атлетике. А вот командные виды спорта не очень (исключение только гандбол времён Турчинова).

Женьок Зелезньов FOREVER !

бородач , я не пойму почему эта тема не дает тебе покоя ? Твои безапелляционные утверждения о слабости Жеки Селезнева , просто-напросто смешны , ведь он игрок национальной сборной и выиграл с Шахтером КУЕФА-2009 . И это независимо от моего мнения и твоего тем более .
И еще про орфографию , слово ПАРОВОЗ , пишется через О , а не А как у тебя .

Прошу прощения за Турчиеова.
Действительно - Турчин.

да, кстати, в посте адресованном Роллу, если именно у тебя такой показатель игры Девич потом Селезнёв ...а как же тогда твоя любимая фраза - у каждого своё мнение! ведь ты единственный, кто видит его на этом месте и больше НИКТО. никто на сайте и тренер в том числе! наверное Луческу надо прислушаться к твоему мнению, иначе никак.

dbnfkbq101-понятно ,что если мы будем сравнивать Селезнева с другими нападающими то он будет как по мне лучше чем Милевский,Гладкий Воробей и т.д но хуже по своим компанентам чем ряд других нападающих тем более в нашем чемпионате то и выбор не велик -просто говорить ,что он класный игрок я бы не стал !и в Шахтере как по мне ему не место !я же не открою секрет что Женя не обладает скоростью !высокой техникой ,сильным дальним ударом и т.д .что так сейчас необходимы для нападающего...

пн, вот вы так легко согласились с тезисами chichikov, возьмем первый " высокие гарантированные зарплаты футболистов, которые приводят к потере стимула прогрессировать", если вы были руководителем или занимались организацией бизнеса, вы поняли бы всю наивность этих слов, проблема в не соответствии вложенного труда и получаемых средств, но Украина связана с другими странами, а потому на оплату футболистов сказывается и ситуация за рубежом. Если бы клубы жили исходя из украинских реалий, то упл был бы на уровне чемпионата Ирландии. А достижения как ДК, так и МХ и ШД, это скорей прихоть их владельцев, а не объективные обстоятельства. И пусть глупцы считают мои доводы доисторическими и т.п., но пока уровень жизни болельщиков в Украине не вырастет и они не смогут в достаточной мере оплачивать футбол как продукт(зрелище), достижения клубов будут заслугой владельцев, а все остальные будут выполнят роль статистов или необходимого антуража статусной вещи в виде футбольного клуба.

101, вот так у тебя всегда. как дело жареным начинает пахнуть, ты сразу "в кусты". т.е. ты мне предлагаешь сейчас просматривать весь архив только ради того, чтобы я тебе доказал твои наезды на Милю? извини Виталик, про себя ты сам всё прекрасно знаешь. и про свою писанину тоже. я не буду ничего искать, зачем мне тратить на тебя время? просто в следующий раз если проколешься на Милевском (а это обязательно произойдёт, уверен на 100% ), не обессудь . как звучала фраза в одном известном фильме: "бить буду больно, но аккуратно!"

Без сильного ЧУ наши команды не смогут стабильно достойно играть в еврокубках.
И сборная тоже.

gurd

Тезис: " высокие гарантированные зарплаты футболистов, которые приводят к потере стимула прогрессировать" я понимаю так. ЧУ не является привлекательным для легионеров. Если у игрока появляется выбор - перейти в ШД, ДК, Металлист, Днепр или команду европейского чемпионата, то игрок почти всегда предпочиает европейскую команду. Наши клубы могут привлечь игроков только очень выгодными контрактами. Вот и приходиться платить легионерам завышенные зарплаты. Чтобы избежать конфликтов клубы вынуждены поднимать и зарплату нашим футболистам, плюс лимит, который тоже поднимает стоимость украинских футболистов. Вот и получется ситуация, когда игроки получают зарплаты выше чем их реально должны получать за такой уровень игры. В Европе за такие деньги и на такую зарплату они не нужны никому. Вот почему дальше интереса к нашим легионерам и нашим игрокам со стороны европейских клубов дело не идёт. Те же Срна, Виллиан, Ярмоленко не могут никуда уйти.
2-3 года назад в одной из футбольных программ я согромным удивлением услышал интервью Нинковича, который на вопрос журналиста ответил, не называя цифр, что его зарплата в 4 (четыре) раза превышает зарплату Шовковского. Сейчас , может, ситуация и изменилась. Но играл ли Нинкович в четыре раза лучше чем Шовковский?
Да, эти деньги платят владельцы клубов, они вынуждены на это идти, это их деньги. Но Вы уверены, что эти деньги заработаны чесно? Хоть какой-то бизнес у нас работает полностью"в белую"? Сам Р.Ахметов однажды признал в своем интервью, что до 2000 года ега бизнес был "серым". Я думаю, что таким и остался.

Передали по ТВ ,что Ахметов владелец ЦУМом в Киеве.Вот дела.С нашей властью скоро Динамо станет Шахтером-3.

101,селекционеры Шахтера не дремлют. Ведь работают неплохо.Взять тех же бразильцев. я ни про кого из них даже и не слышал, пока их Шахтер не купил. Сказать поэтому точно не могу, кого купить. Но поискать ведь можно и не обязательно в Бразилии, а тут поближе!!!

Эй, кто там поближе, вызовите милицию и поскорее отберите у gurd компьютер !!!

gurd-все правильно.Но для многих (кроме корней молодежной школы Барсы) ни чего нового.

gurd

читаю chichikov - все по полкам разложил, а у тебя - словесные котлеты и масло масляное. Не засирай сайт своими доисторическими истинами.

пн, топ чемпионаты в тех странах, где клубы это не игрушка богачей, а бизнес рассчитанный на получения прибыли от игры футболистов, у нас же это проявления серых схем и статусная вещь.
Потому подходит к украинским клубам с европейскими мерками нет смысла, да и пока футболисты получают такие зарплаты, а болельщики могут платить столько за билеты то ничего не измениться. Украинский футбол оторван от украинских реалий, а потому даже "левый" футболист играющий во 2 лиге получает больше, чем работяга. Кроме того если раньше в футбол пацаны играли во всех дворах, то сейчас этого нет, нет и желания играть и возможности. Да и детские команды это не подготовка будущих игроков, а самоутверждения себя родителей и тренеров , с выкачиванием денег из родителей.
Что касается " из под палки", то мои слова были обращены к homa, который фанат В.В.Лобановского, а тут соглашается с вами, что палочная система это не хорошо. Замете, он и сейчас ведет себя как небожитель, смотрит со стороны и как учитель ставит оценки нашим комментариям. А все мысль его стоит на двух фразах , что нет патриотов клубов, страны и то, что при МЭТРЕ так не было

chichikov, ту Барселону которую мы сейчас видим строили голландцы по системе Аякса, а начинали с детско-юношеской академии . Как пишут специалисты сейчас если посмотреть рисунок игры и мастерство владения мячом начиная от основной команды Бырсы и заканчивая юношеской то это одно и тоже, дух и философию игры там прививают с детства, не зря Барселона является базовой командой для сб.Испании которая выиграла и Европу и мир.

101 колотит!! ?? колотит он только головой об штангу, это у него отлично получается. блин, я тебе привёл всего несколько примеров, НЕСКОЛЬКО!, тех кто РЕАЛЬНО колотил раньше и сейчас продолжает колотить, но ты такой упёртый, всё свою линию гнёшь! тебя не то чтобы паравозом, тебя ледоколом "Ленин" с места не сдвинуть...это слабый нападающий и слабый футболист, и за свою карьеру, КАК НАПАДАЮЩИЙ, он забил МАЛО голов, как НАПАДАЮЩИЙ!!! ты может действительно его отец раз так защищаешь?

homa, я не выступаю против дисциплины, но просто примеры которые вы приводите как образчики дисциплины, их методы достижения ее сейчас не актуальны ( невозможны). Если мы берем в пример европейский опыт то тут важную роль играет самоконтроль, а не палочная дисциплина. У меня тоже хватает житейского опыта, но я его приобрел под девизом: " Дураки учатся на своих ошибках, я предпочитаю на чужих" О.Бисмарк

knopka, ты меня слышишь? А ты сам к какой категории себя относишь, к умным людям или кретинам которые конспектируют?
Послушай, чмо хамоватое, я таких как ты хомячков в детстве от любил, и стадо (толпа) бычков и баранов всегда заканчивают на бойне.

gurd

за дурной головой и рукам покоя нету. Уймись, сердешный, не мучай форумчан залпами своего гамномета.
Тебя тут, невыгласа, только и слышно, все свои идиотские морали читаешь. Сядь-ка на задний рядок, рот пошире открой да послушай, что умные люди говорят, а потом, с их разрешения - законспектируешь, кретин !

Хома , поживем-увидим . А Шепель не заиграл в ДК , да и в ДМ . А Селезнев колотит исправно в любой команде , куда бы не попал .

1) поднятие уровня жизни населения
2) создания спортивной(футбольной) инфраструктуры, массовость и доступность спортивных секций
3) прозрачность и подотчетность клубов, особенно финансовая часть
имхо, президент страны может быть и хорошим, но любить гандбол или баскетбол

gurd
про клизму в голову я не забыл, но тебе она не поможет. Зря инвентарь амортизировать.

sanitar, утку! А вы без утки обойдетесь, тогда открывайте рот!

roger_federer
1) мне пох что ты пишешь
2) и мне пох что ты думаешь
3) рекомендую тебе со своими замечаниями идти нах
так тебе вроде понятно, все по полочкам, никаких котлет и масла масленого, разве что 3 пункт , ты и нах это одно и тоже, и вроде не доисторические истины , потому усвоишь их

homa интересно, а где вы увидели нового в приведенных тут комментариях, ну хотя бы у себя?

sanitar про клизму в голову забыл написать

Я же не первооткрыватель.Надо просто правильно все разложить по полкам.

А можно посмотреть хоть одну полочку у вас?

-Президент страны
-Президент клуба
-Цели
-Тренер
-Подбор исполнителей
-Дисциплина.

alexandr_r_borodach

Привет Бородач !
Ты меня прямо поразил - [1 февраля 2012 14:21] . Все точно, без лишних эмоций. Согласен на все 100 %. Я бы с удовольствием за такое взаимопонимание и соточку с тобой накатил ! Я надеюсь, ты бы не против ?
А на разных невменяемых (типа сейчас какого-то гурда, а раньше другие клоуны тут периодически прыгали) нечего и время попусту тратить. Я сейчас иногда просматриваю сайт, но на этих ублюдков не реагирую - слишком жирно для них будет. Привет ! Наилучшие пожелания !

homa, надеюсь поймешь, ты ответил общими фразами про Библию и мировоззрения, ну как замполит. Ведь если проводит такую аналогию, то больше всего в мире было совершенно преступлений прикрываясь словами про любовь к Богу, так и у нас тут больше всего грязи вылили говоря про любовь к родному клубу и футболу

Да, хлопцы, с вами трудно не согласиться.
Весь сайт в "Ливерпулях"
Может, кто из админов "греется", а то -20 на улице !
Но такую чушь пороть - на админов не похоже.

Я всегда такие рассуждения сравниваю с Библией.ЕЕ можно по разному трактовать.В зависимости от мировоззрения.

пацаны, а я этого Гурда предупреждал - не иди один против "толпы", затопчут. причём против ОБЩЕЙ толпы. ведь общаться можно по-человечески, без грубости и хамства. но этот "кадр" посчитал себя самым грамотным и самым умным, знатоком из Что? Где? Когда? ан, не вышло. обломался хлопец.
chichikov, ты всё правильно рассказал. это общая болезнь нашего чемпионата. пусть мы и на 8 месте в рейтинге, но реально получается так, что это место условное. или временное. впереди яма и наш футбол туда медленно, но катится. появился Шахтёр (конкурент Динамо), на этом всё заглохло. Днепр уже какой год ищет игру (никак не найдёт), Металлист выше 3-го места не способен вылезти. Динамо, вообще, скатилось ниже некуда (не взирая на 1 место в Чукре). я уже забыл, какое падение было самое жестокое? с Буряком, Демьяном, Сабо, Газзаев или настоящее? Шахтёр вроде бы начал писать себе удачную историю, но временно тормознул. Динамо с 2000 года пишет себе антиисторию. Днепр, вообще не поймешь что к чему. посмотрим, как проявит себя Металлист. может удастся стать чемпионом в этом году, для начала. остальные - клубы односезонки: Карпаты, Ворскла, Волынь...

homa, не много у вас упирается в личность, должен быть нужный президент страны, клуба, тренер, исполнитель, остаются только цеди и дисциплина, какие цели в спорте если не победить, а наличие дисциплины не означает еще получение результата, в КНДР с дисциплиной порядок, а вот с результатом

chichikov, ну куда мне до твоих "нетленных мыслей", в твою голову мысли приходят что бы умереть, а твой словесный понос мыслями назвать нельзя, так, бренд разложенный по полочкам, у тебя даже нет аргументов , что бы мне возразить, только поток фекалий

homa
ну вот, сей gurd и показал глубину своих "нетленных мыслей". Я имею в виду не словесный онанизм к санитару,, а т.н. "пункты" выхода из футбольного кризиса. Теперь ты видишь, что ОНО дебильное ?

И это тоже.

alexandr_r_borodach

Я писал, что ШД выиграл всё, что МОГ, а не всё что можно. Можно намного больше, но сегодняшний ШД на это не способен. Игроки это понимают. Понимают, что за несколько лет ШД не станет МЮ и т.п. Способны ли отдельные игроки ШД играть существенно лучше, чем сейчас? Возможно. По крайней мере некоторые на это надеются, вот и хотят попробовать себя в более сильных командах и более сильных чемпионатах. Видя насколько трудно перейти из ШД в европейские команды иргоки перестают "грызть землю" и в ШД, спокойно играют (для ЧУ - достаточно), получая очень приличные, даже по европейским меркам, зарплаты.
Постоянно прогрессировать можно только постояно играя на грани своих возможностей в каждом матче. К сожалению, в ЧУ нет такой необходимости, вот футболисты и перестают прогрессировать.
Ведь не секрет, что многие легионеры едут в ШД заработать денег, засветиться в Европе и уйти играть в более известные команды. И когда переход становится маловероятным перестают "пахать" на поле.
"Зажрались"? Да соглашусь. Можно сказать и так.

chichikov - Согласен, всё правильно.

gurd - по топ-чемпионатам и нашим реалиям - согласен.

ROLL , СРЕДИ ИГРОКОВ ИМЕЮЩИХ УКРАИНСКИЙ ПАСПОРТ И ИГРАЮЩИХ В ПРИМЕРНО ТОМ ЖЕ АМПЛУА , Я БЫ ПОСТАВИЛ ВПЕРЕДИ ЖЕНИ ТОЛЬКО ДЕВИЧА . ОСТАЛЬНЫЕ ПОЗАДИ , ЭТО ЛИ НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ ЕГО ИГРЫ ?
Аркиванов , и я хочу , а кого ?
бородач , если нет аргументов , то хотя бы не оскорбляй , не говорю уже про клевету насчет Милевского ...

пн, извини я тебя не правильно понял. ок! ты прав.
roll, для примера Герд Мюллер. никогда не бегающий, тупо стоящий в штрафной и обладающий Божьим даром выбора позиции. другой пример Марадонна, Рауль, Месси. игроки способные сами обыграть пол команды и при этом ещё гол забить. 1 и 2 варианты разные, но результат один - МНОГО ЗАБИВАЮТ. Женя не попадает ни под какую категорию. интересно посмотреть статистику, кому он свои несчастные 64 гола забил. ты, кстати, не знаешь? если есть возможность, найди плиз для 101, чтобы он успокоился...

Чтобы создать супер-команду,надо кроме финансов чтобы футболисты европейского уровня рвались играть там и на долго.

dbnfkbq101- в том то и дело играл но не забивал ,и я тоже статистикой интересуюсь крайне редко ,только в случае когда дискусия заходит в тупик !Просто видишь ,приходиться многие понятия разделять ,иначе заблуждений не избежать .нужно как то отлечать нападающего ,который создает голевые ситуации ,который в нужный момент может дернуть пару защитников себе за спину ,у которого поставлен удар и т. д..от нападающего который стоит в штрафной и ждет удачного расклада ,втом и в другом случае можно достичь результата .только в первом оно будет в постоянстве ,а в другом только в удачные дни ,и как правило эти дни приходят на слабые команды (к примеру)

alexandr_r_borodach-Он то забивает я уже статистику приводил ,когда ,и кому ! Просто я вижу это так и уверен ,что женя пойдет по пути Гладкого. Другой видет по другому -как в таких случаях говорят -время рассудит.......

бородач , пошел ты со своими предупреждениями , человек имеет свое мнение , разве это плохо ? Уже за то что , Гурд имеет свое мнение , я его уважаю , а ты всегда в толпе , потому что мыслей никаких нет и боюсь никогда не будет . Летаешь как ворона с ветки на ветку каркаешь , предрекая победу своим и поражения чужим , не забывая упомянуть (к месту или нет) про любовь ко всему !!! украинскому футболу . Короче кретинизм полный !

101. конечно кретинизм, 100%! так я ж тебе не запрещаю Врача уважать. делай что хочешь, хоть в любви ему признайся!!! когда, как ты пишешь МНЕНИЕ, направлено на одни разговоры про троллей, баяны и быдло, тоже не совсем интересно становится. хотя оно и понятно, что тебе футбол до фени, что ему. ваша "тема" обсуждения футбола: у тебя - в любой ситуации наговорить гадостей про ДК, а у него - наговорить гадостей про всех! вы шагаете в одном направлении, поэтому, то что номальные люди понимают его комменты как БРЕД, один ты, понимаешь, как МНЕНИЕ. мне интересно иметь, как можно больше друзей. пускай очень часто моё мнение не совпадает с мнением других, но НИ НА КОГО (кроме тебя и твоей новой любовницы Гурда) я не держу ни зла, ни каких либо обид. тут много хороших людей, и очень хорошо разбирающихся в футболе и с отличными комментариями. которые приятно читать, а не твой постоянный бред и детский лепет. пишешь постоянно ерунду. в детсаду, наверняка дети, более разумные мысли излагают нежели ты. тебе 101 ещё учиться, учиться и учиться...

101, да, не забуду написать про любовь ко всему!!! украинскому футболу. мне это не стыдно писать. я не ты, злобный старикашка-ворчун, обозлённый как твой новый друг, на весь мир и хотящий непонятно чего. твоё преимущество в том, что ты недостягаем. никакой о тебе информации, даже как зовут. 100%-я копия Гурда. два ребенокка...

alexandr_r_borodach, пацан не учи отца....
а толпа это стадо, и быть частью его может для тебя и радость, в мире одноклеточных больше всего, присоединяйся к этой толпе, пацанчик

нет 101, не надо на меня бочку гнать! Милю может ты и не сравнивал с Селезнем (это моё сравнение "бревно на бревно"), но то что ты ЛИЧНО его неоднократно на сайте чморил, это неоспоримый ФАКТ! я не хочу лазить в архивах сайта, чтобы выписать твои "благородные" фразы в адрес Милевского, чтобы лично тебе доказать твоё враньё. просто ты сейчас проявляешь трусость вместо того, чтобы признать тот факт который не один раз присутствовал на этом сайте. хотя, можешь и не признавать. тебя хорошо знают, как человека не отвечающего за свои слова и постоянно переводящего стрелы на других...

101, не скажу, что Селезнев плохой игрок, но как мне кажется он не играет на уровне Шахтера. Мне очень хочется что бы Шахтер купил по настоящему забивного игрока. Желательно Словянского происхождения. Который бы выходил и забивал регулярно.

arkivanov, ты что, решил меня оценить? извини, но начало твоего коммента я принял как оскорбление. ничего я не менялся, каким был, таким остался. для меня в Динамо наступил упадок сразу после смерти Лобановского. был вроде небольшой просвет к улучшению в первый приход Сёмина, но все помнят, что в итоге получилось. после тренерства Пса и до сих пор, в клубе идёт полная деградация. мне больно за всем этим наблюдать, но лично я ничего не могу сделать полезного для клуба. не боюсь это писать, но это факт. и мне действительно нравится конкуренция со стороны Шахтёра, Металлиста да и других клубов тоже. хотя бы уже 2,5 команды борются за чемпионство. только как ни крути, а прогресса нет в нашем футболе. я в любом случае останусь поклонником Динамо, независимо от их проблем. надеюсь, что кризис всё-таки пройдёт. у Динамо, Шахтёра да и вообще всего ЧУ, а там посмотрим...

roll , для меня футбол - развлечение , поэтому статистикой интересуюсь время от времени и только по крайней необходимости . Говорю это к тому , что возможно что Селезнев и не играл с "командами с более организованной защитой".

Бородач , Артема Милевского , я никогда не называл "плохим игроком" и никогда не сравнивал его с Селезневым . Ты сам все придумываешь , а потом сам же свои мысли и комментируешь .

dbnfkbq101-все хорошо ,но вот непонятно как мне добиться ,что бы некоторые вещи как бы нужно разделять ,иначе делаются не правильные выводы ! Вот так вот Луческу увидел количество забитых мячей у сГладкого,Селезнева -когда они стали лучшими бомбардирами ,а теперь не знает что с ними делать ! Может Селезнев больше играл бы и забивал в Днепре ,но в Шахтере -это сама посредственность , и не смотри ,что у него 8 мячей ,Аршавин он тоже забивал и по 4 мяча за один матч ,а потом ходил бродил по полю! нужно постоянство ,забивать не только Заре ,Оболони ,но Металлисту,Динамо ,Днепру -мы же уже говорили ,что Женя забивает так же по показателям и статистике -исключительно где игра складывается в одни ворота !и не одного мяча командам с более организованной защитой!.Вот эти вещи надо учитывать !!!

Бородач, ты действительно меняешься к лучшему. Это я про то что ты уже соглашаешься про упадок ДК. Хотя упало не только ДК, упал - ЧУ. А про гурда, я не удивлюсь, что он педрила, ну так чтобы с толпы выделятся!! Посмотреть только сколько он "умных" вещей сказал и становися его жаль. Вообще нужно создать чат-комнату фанаты ДК против фанов ШД. Пусть там срутся друг с другом. А то они про футбол вообще ниче не пишут, только ветки засоряют.

101, с удовольствием обратился бы к тебе по имени, да не знаю его. Виталик? без понятия...может и так? если ты не забыл, то эту статистику привёл я. просто захотелось узнать, что за павлин-мавлин такой Женя Селезнёв. залез в Википедию и посчитал...ну если ты хорошо разбираешься в футболе, то должен понимать, что для НАПАДАЮЩЕГО это ОЧЕНЬ слабый показатель! тот же Милевский за Динамо наколотил 78 голов, и 19 за сборную (из них 7 за 1-ю команду). но ты же доказываешь, что Миля плохой игрок, а Селезень хороший. и просто это объясняешь. Миля играет за Динамо - плохой, Селезень за Шахтёр - хороший. это ТВОЯ ОБЪЕКТИВНАЯ ОЦЕНКА!? не какой человек или игрок по тем или иным параметрам, а за КОГО он просто играет. и после этого ты советуешь мне обратиться к психиатру. может ты себя проверишь для начала!? как для меня, они оба плохие футболисты. и нападающие ужасные! вот я понимаю Шева - за клубы 266 голов, за сборную 57 (из них 46 за 1-ю сб.). вот это забивной нападающий! Воробей, Шацких, Ребров...а ты про Женечку. разве это не идиотизм?

Опять понесло бородача ... толик , ЖЕНЯ СЕЛЕЗНЕВ , ЗАБИЛ 64 ГОЛА В ЧУ И 5 ЗА СБОРНУЮ , ТАКОВА СТАТИСТИКА , И РАЗВЕ ОНА НЕ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ ?

ball и alexandr_r_borodach, " кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку" Крылов

ball, привет! спасибо, взаимно!

101, что ты заладил как попугай? пролечился, пролечился...смени пластинку уже, хватит одно и тоже писать. после твоего "героического подвига" по защите Жеки Селезня, так ещё не понятно кому надо у психиатра проверяться. в "случае" с Селезнем это нонсенс! единственное твоё мнение ну не поможет парню начать играть лучше. мне за свои слова не стыдно. я спорю, дискуссирую, и порой во многих моментах соглашаюсь. но ты, как зациклишься на чём-то одном, так тебя паравозом с места не сдвинуть...

бородач , ты бы проверился у психиатра ! Ты явно нездоров . Пролечишься , а когда выздоровеешь , то перечитай все что ты написал людям и тебе самому станет стыдно за себя .

Это уже конструктивный диспут.

vovan_79 любое общение в инете это практически 100% флуд и тут главное не мысль донести, а покрасоваться своими словесными пируэтами, потому на это обижаться это все равно, что на солнце, что глаза слепит
Вызывает улыбку то что вас поддерживают те, кто и вызвали у вас эту реакцию
Анекдот на тему :Объявление "Пропала собака, породы Колли, бело-рыжий окрас, с у к а.... сволочь, боже как я ненавижу эту страну!"

alexandr_r_borodach

Да, пожалуй, зажрались.
Но игроки здесь ни при чем.
Они-обыкновенные школьные "тройка-двойка". Но они просто поставлены в такие райские условия и реагируют на них соответственно своему интеллекту.
Это-болезнь всего украинского футбола.
Вопрос: в чем причина и как лечить ?
Причины:
1) высокие гарантированные зарплаты футболистов, которые приводят к потере стимула прогрессировать.
2) большое расслоение между т.н. "грандами" и остальными клубами, а это приводит к тому, что в грандах собираются более сильные игроки и обыгрывают слабых без напряга, а когда надо "напрячься"-не всегда получается (Еврокубки). И поэтому у нас - слабый чемпионат !
3) отсутствие клубов с традициями.
Барселона (и ей подобные) - это клуб с традициями и большой успешной историей - вот всегда главный стимул для ее игроков !
Там никому из игроков и в голову не придет играть в полноги !
Даже в России - там несколько клубов с традициями и богатой историей: Спартак, Динамо М, ЦСКА, Зенит, Локомотив, раньше - Торпедо.
А у нас в Украине ?
Ну здесь можно сказать, что есть один клуб с традициями - ДК (так уж исторически случилось еще в Советские времена, но это до сих пор еще "работает" - новичку говорят: да ты знаешь, салага, КУДА ты П О П А Л ??? ты, козявка, ПОПАЛ (с придыханием) в ДК !!!) В Шахтере еще ПОКА такого нет, потому что еще очень мало времени прошло в его успешной истории, по сравнению с Советским периодом ДК (Как говорил Хазанов: "Возраст - это еще не подвиг !"). Традиции в Шахтере только зарождаются. Однако, если все будет так, как в последние годы, то лет через 10 Шахтер в этом плане с ДК сравняется.
Теперь, Как лечить ?
Быстро - Никак !
Пробегусь по пунктам: зарплаты не уменьшить (игроки разбегутся), грандов - не увеличить (нет "лишних" олигархов), а традиции - это ГОДЫ !
Остается только МЕДЛЕННО, но неуклонно двигаться вперед и РАСТИ, РАСТИ, РАСТИ...

Уверен, что Барса в возрасте 10-15 лет тоже не была на таком (по своему времени) уровне и в таком статусе, как сейчас. Сейчас на нее уже работает ее ИСТОРИЯ !

пн, честно говоря непонятно, а как Шахтёр может мотивацию потерять? что значит - они выиграли всё что можно? они выиграли 1 кубок УЕФА и стали 6 раз чемпионами ЧУ. если 1-е ещё хоть что-то значит по европейским масштабам, то уж 2-е, ну ты сам понимаешь. быть чемпионом в Украине не столь популярно в Европе. ещё такое дело, был бы Шахтёр бедным клубом, с малым бюджетом с небольшими зарплатами тогда понятно, но извините, руководство щедрится так, будто профессия футболиста в стране является основной профессией. почему таже Барса не теряет мотивацию, выигрывая один турнир за другим? при этом платит своим игрокам деньги чуть большие чем игрокам ШД. пока Шахтёр не достиг громких побед в Европе, не встречались на его пути европейские гранды которых он разносил бы в "пух и прах", т.е. пока он себя не зарекомендовал в Европе хотя бы как середняк. и только что-то стало у клуба получаться, как они резко теряют мотивацию...мне кажется, что футболёры (а в основном это бразилы), просто зажрались! одни убегают, другие мазы ищут чтобы свалить, третьи ленятся. где-то и понятно. 3-й сорт из который едет в Украину, едет не играть а получать халявные деньги. почему Срна и не хочет ехать в Англию. 1) его туда и так не возьмут; 2) где как ни в Шахтёре он будет получать 4 млн евро в год? поедет в Англию, так его за эти деньги заставят "землю грызть". а в Шахтёре он их получает практически даром. конечно кормят обещалками, что КОГДА-НИБУДЬ они там что-то выиграют. но это просто обещалки. даже когда Ахметов сказал что они выиграют КУЕФА, то это в миллион раз проще сделать чем выиграть ЛЧ! поэтому я считаю, что в Шахтёре нет потери мотивации. её там просто нет и не было. люди реально осознают происходящее. ЛЧ тот турнир, который ещё не скоро подчиниться Украине. может мы ещё 10 КУЕФА выиграем за 20 лет, но не ЛЧ.

Где-то так.С малыми поправками не существенными.